img
Loader
Beograd, 21°C
Vreme Logo
  • Prijavite se
  • Pretplata
0
  • Najnovije
  • Politika
  • Ekonomija
  • Društvo
  • Svet
  • Kultura
  • Mozaik
  • Komentar
  • Štampano izdanje
  • Arhiva
  • Njuzleter
  • Podkast
  • Najnovije
  • Politika
  • Ekonomija
  • Društvo
  • Svet
  • Kultura
  • Mozaik
  • Komentar
  • Štampano izdanje
  • Arhiva
  • Njuzletter
  • Podkast

Latest Edition

Dodaj u korpu

Intervju – Entoni Skaramuči

Amerika je spremna za nestranačkog predsednika

31. јул 2019, 21:45 Ksenija Pavlović Mekatir, "The Pavlovic Today"
Copied

"Morate znati da su vodeće pozicije važne i da Tramp kontroliše funkcionere. Republikanci ga podržavaju zato što im se dopada jaka ekonomija. Međutim, ne dopadaju im se neprijateljska retorika, bezobrazluk, mislim da to ima uticaja. To vulgarizuje društvo, to nije poželjno. Šta god mislili o predsedniku Obami, on je prilično sofisticiran tip"

Entoni Skaramuči bio je šef komunikacija Bele kuće svega deset dana, kada je 31. jula 2017. objavljena vest da je smenjen. Kao navodni razlog navedeno je da „nije bio disciplinovan“. Biznismen sa Vol strita zapečatio je svoju sudbinu zato što je u intervjuu za „Njujorker“ datom nepunih nedelju dana nakon što je prodao kompaniju i postao šef komunikacija, dao intervju u kom je osuo paljbu praktično po čitavom osoblju Bele kuće, tvrdeći da kuju zaveru protiv njega. Danas, Skaramuči vodi blog „Skaramuči Post“ na platformi Medium i čest je gost u potkastima gde komentariše sport, politiku i lični život. Dopisnici iz Bele kuće i osnivačici sajta „The Pavlovic Today“ Kseniji Pavlović Mekatir nedavno je dao opsežan intervju, a „Vreme“ prenosi pojedine delove.

„VREME„: Šta mislite o tvitovima Donalda Trampa u kojima poručuje ljudima da se vrate odakle su došli?

ENTONI SKARAMUČI: Pokušaću to slikovito da objasnim. Imamo jedan veliki kamen koji treba razbiti. Ako imate čekić, možete da pokušate čekićem. Ako ne uspe prvi put, udarite drugi put. Ništa se ne dešava. Pokušate 50 puta. Na kraju, poslednjim udarcem razbijate kamen u paramparčad. Sa svakim udarcem postavlja se pitanje: da li je to poslednji? To je ono što Tramp trenutno radi. On na neki način tuca kamen, a naša zemlja je i dalje inkluzivna, to je zemlja koja želi da različite strane pronađu zajednički jezik, želi rešenja koja su dobra za čitavu naciju. Ono čemu trenutno svedočimo je duboka polarizacija, a to je, kao što znate, greška koju Tramp pravi. Treba da bude mnogo inkluzivniji, a da manje agresivno vodi politiku polarizacije. Amerika je zemlja pozitivaca. To vam je kao u Holivudu – imate pozitivce i negativce. Ovde se radi o sukobu pozitivaca i negativaca, koji u krajnjem zbiru ne žele podeljenost u Americi. Ovoj zemlji se ne dopada ovako visok nivo polarizacije. Cilj Trampovih tvitova jeste da poseju seme razdora među ljude. To su rasistički tvitovi koji produbljuju podele. Ono što je Tramp shvatio jeste da zemlja nije spremna za socijalizam u punom zamahu. Tramp zna da će pobediti ako demokrate kandiduju krajnjeg levičara. Tvitovi su deo njegove strategije. Problem je u tome da ono što on trenutno radi jeste tucanje kamena, i u jednom trenutku, može mu se desiti da ga neočekivano smrska.

Vaš stav o socijalnim pitanjima jasno se razilazi sa Trampovim blokom, koji prema njima ima konzervativan odnos. Tokom poslednjih nekoliko meseci, predsednik Tramp ide sve više udesno. Da li ste ikada pokušali da razgovarate sa njim i da mu skrenete pažnju na taj zaokret?

Svako ko je u situaciji da bude blizak sa predsednikom zna da on ne sluša nikoga. Predsednik sluša samo jednu osobu, a to je on sam. Iznenađen sam tim zaokretom, s obzirom na to da ga lično poznajem. On je vrlo harizmatičan čovek. On ne mora da pravi taj zaokret. Zakoni su dobri, ekonomija takođe. Mekša verzija Donalda Trampa bi sigurno ponovo pobedila na izborima. Trenutna verzija će se naći na ispitu. Većini ljudi se dopada smer kojim se Tramp kreće kada je reč o ekonomskom rastu i berzi. Ono što javnost smatra upitnim je Trampov način komunikacije: represija nad medijima, bezobrazni tvitovi… Očigledno je da se ljudima dopada ono što on radi, ali ne i način na koji to postiže. Imam loše vesti za establišment. Tramp je otvorio Pandorinu kutiju. Amerikancima se ne sviđa Vašington, a to će povući spoljne reforme, ukoliko neki pametan političar zakotrlja loptu u smeru unutrašnjih reformi. U suprotnom, reforma će doći spolja.

Kako se pozicija republikanaca promenila od 2016. godine? U kom smeru bi u budućnosti mogla da krene Republikanska partija pod Trampom?

Morate znati da su vodeće pozicije važne i da Tramp kontroliše funkcionere. Republikanci ga podržavaju zato što im se dopada jaka ekonomija. Međutim, ne dopadaju im se neprijateljska retorika, bezobrazluk, mislim da to ima uticaja. To vulgarizuje društvo, to nije poželjno. Šta god mislili o predsedniku Obami, on je prilično sofisticiran tip. Mogu da vam se ne dopadaju njegovi zakonu, ali ono što svi želimo jeste da spojimo dobre zakone sa nekim ko je umešniji u obraćanju kakvo očekujemo od nekoga ko je predsednik. Predsednik Tramp bi mogao da kaže kako ne bi ni došao na tu poziciju da se nije ponašao onako kako treba da se ponaša jedan predsednik. Moguće je da je u vezi s tim u pravu jer on jeste pobedio na izborima.

Kako gledate na curenje informacija koje je pratilo prve godine Trampove vladavine?

Mislim da je to rezultat sučeljavanja ideologije establišmenta i krajnje desnice. Nisam bio svestan da je animozitet među njima tako veliki kada sam došao u Belu kuću. Sada imam jasniju sliku. Rajns Pribus (šef kabineta Bele kuće, prim. prev.) mrzeo je predsednika Trampa, ali je imenovan zato što je to Trampov stil vođenja. Mislim da je Tramp na početku mislio: „Dobro, stali smo na čelo američke vlade, moram sada da imenujem nekoga sa iskustvom u vladi da mi pomogne da vodim Ameriku.“ Da je trebalo da sagradi teren za golf, pozvao bi nekoga ko ume da igra golf. Kada pogledate širu sliku Trampove vladavine, nameće se pitanje zašto je došlo do neuspeha sa postavljanjem pojedinih funkcionera. Svako odeljenje i sama Bela kuća imaju problem sa manjkom zaposlenih. Sve je to zbog Rajnsa Pribusa. Tramp je za šefa kabineta odabrao čoveka koji ga zapravo mrzi i koji se ponaša antitrampovski. Pribus je Belu kuću napunio ljudima koji su protiv Trampa.

Ako Tramp zapošljava ljude za koje zna da su protiv njega, da li to znači da pokušava da se dodvori?

Mislim da je ta odluka doneta ne toliko na osnovu želje za dodvoravanjem, koliko na osnovu potrebe da se vlada održi. To je logika: moram da zaposlim ljude iz močvare da mi pomognu da isušim močvaru. A ono što se Trampu desilo je da su mu ljudi iz močvare dovukli još vode u močvaru. Mislim da će svako ko bude proučavao situaciju sa Pribusom za pedeset godina doći do zaključka da je to bio trenutak koji je zaista naneo štetu Trampovom mandatu.

Odnos predsednika Trampa prema medijima se oteo kontroli. Kada ste došli u Belu kuću, prisustvovali ste sastancima iza zatvorenih vrata. Javnost je upoznata sa mrakom u kojem su se našli mediji, ali teško je zamisliti kako je to izgledalo iznutra.

Sve je počelo kada je Stiv Banon 2017. godine označio medije kao opoziciju, kao prave neprijatelje naroda. Tramp je to shvatio kao zastavu kojom treba mahati: „mediji su neprijatelji naroda“. Smatrao je da se o njemu ne izveštava objektivno. Hajde da budemo fer prema predsedniku Trampu: rezultati Harvadove studije pokazuju da je 91 odsto medija protiv predsednika. Dakle, mediji su polarizovani. Dokaz za to jeste i izvinjenje koje je „Njujork tajms“ uputio Trampu, rekavši da je izveštavanje bilo previše negativno. Dakle, predsednik ima opravdanje. Međutim, predsednik treba da bude velikodušan prema poraženima, to je smatrao i veliki Vinston Čerčil kada je pobedio. Šon Spajser (bivši direktor komunikacija Bele kuće, prim. prev.) hteo je da kazni novinare i mislio je da će na taj način udovoljiti predsedniku. Ipak, predsednik nije glup i shvatio je da stvari ne idu u dobrom smeru. Možete da smatrate da je Trampova odluka da me postavi bila dobra ili loša. Vreme će pokazati, ali ja sam pokušavao da uradim pravu stvar, da ponovo upalim svetla i kamere. Mediji nisu neprijatelji naroda. Oni su četvrta sila, tu su da prate tokove moći i da pozivaju funkcionere na odgovornost. Zbog toga, mediji moraju da budu slobodni i otvoreni.

Radili ste kao direktor komunikacija u Beloj kući, ali smatram da vam nije dodeljena prava uloga – trebalo je da se bavite globalnim pitanjima jer imate jasne stavove o ulozi Amerike na globalnoj sceni. Koliko je verovatan rat u Iranu?

Mrzim ratove. Ne želim ratove. Treba sav taj novac da potrošimo u SAD i da ga ne traćimo na ratove. Sa aspekta spoljne politike, SAD su globalni lider u oblasti tehnologije i inovacija, a imamo i veoma moćnu vojsku koja štiti svet. Na kraju krajeva, i ovo bih rekao predsedniku, treba biti vrlo obazriv sa naoružavanjem. Kada kažete da za NATO treba da se izdvaja dva odsto budžeta, to je u redu. Ali, ne želite ponovo da naoružate Japan, ne želite da postavite nuklearne projektile u Južnoj Koreji. To je nešto što su shvatili još naše babe i dede: verujemo da smo jedna benevolentna demokratija, imamo najmoćniju vojsku. To je verovatno dovoljno za mir u svetu. Mislim da je Linkoln bio u pravu kada je rekao da je Amerika „poslednja i najbolja nada za čovečanstvo“. Svi mi dolazimo iz različitih kultura, iz različitih delova sveta.

Međutim, smatram da je bilo mnogo nepotrebnog, deficitarnog trošenja. U ratovima na Bliskom istoku stradalo je milion ljudi, a oko 70.000 vojnika je povređeno, 7000 je poginulo, 22.000 njih umire od PTSP-a. U isto vreme, imate obrazovni sistem koji je tlo nejednakosti, politika industrijalizacije nam je u ćorsokaku, a slično je i sa infrastrukturom. Establišment nije shvatio zašto su Amerikanci tako ogorčeni. Mislim, probudite se i pogledajte izveštaje. Baš ste loše odradili. Što se mene lično tiče, bilo je to jedno veoma zanimljivo životno iskustvo. Doživeo sam ostvarenje američkog sna u dobroj meri. Dobio sam otvorena vrata u svet politike i sada razumem zašto se Amerikancima baš i ne dopada establišment.

Da li je američki san još uvek živ?

Američki san se suzio i teže je ostvariv. Obrazovni sistem je pun nejednakosti, pa je za ljude iz radničkih porodica poput mene teže da odu na Harvard i slično. Američki san je napukao, ali može se revitalizovati. Samo treba uvesti mere koje bi ga oporavile. Dobre vesti za Ameriku su da se sve dâ popraviti. Ali potrebno je mnogo vremena, 10, 20, 30 godina, da se stvari poprave. Nećemo popraviti obrazovni sistem za delić sekunde zahvaljujući intervjuu koji se prikazuje na kablovskoj, nećemo ga popraviti ni za 10, 15 ili 20 godina. Moramo da ponudimo kvalitetne mere koje bi donele nadu ljudima sa obe strane spektra. Na primer, Strategija obuzdavanja koju je Džordž Kenan predložio 1946. godine. Ona je povezala levo i desno krilo američke vlade i dosta je pomogla svrgavanje komunističkog bloka i razgradnju Sovjetskog Saveza. Trebalo je četrdeset godina da taj napor dâ rezultat, od 1946. do 1989. Međutim, bilo je i grešaka, kao što je posrednički rat u Vijetnamu ili konflikt u Koreji, koji još uvek nije završen.

U svojoj knjizi Doviđenja, Gordone Geko govorite o ceni koju treba platiti da bi se sledio američki san. Kažete da američki san nije bajka, barem ne bajka sa srećnim krajem. Da je Amerika pod Trampom sada u fazi ne tako srećnog kraja?

Mislim da treba razumeti da su ljudi poput mene koji su odrasli u atmosferi koja je nudila mnogo prilika, iako moj otac nije zarađivao mnogo novca, osećali su da mogu da uspeju u Americi, da mogu da žive američki san. Znao sam da je potrebno uložiti mnogo truda, da je potrebna lična žrtva. A onda smo za 35 godina od podsticajne ekonomije spali na nepodsticajnu. Mislim da je to rezultat globalizacije i nekih loših političkih odluka. Tramp je hteo da to promeni. Mnogi koraci koje Tramp preduzima imaju smisla, ali nacionalizam i retorika podela nemaju smisla.

U pripremama za izbornu kampanju sledeće godine, još uvek nije jasno da li će neko iz Republikanske partije izazvati Trampa na primarnim izborima.

Tramp ima veoma pozitivan rejting. Ukoliko se tako nešto dogodi, to bi morao da bude neko spreman na veliki rizik, s obzirom na to da nijedan republikanski političar koji ima neku vladajuću poziciju ne bi pokušao da stane Trampu na crtu. Guverner Vild (država Masačusets) pokušava da mu stane na crtu, ali u tome za sada nije postigao veliki uspeh. Amerika nije spremna ni za krajnje levičare ni za krajnje desničare, potreban je neko ko je u sredini. Amerika najverovatnije želi lidera koji u pogledu ekonomije predstavlja desni centar, a ima progresivne socijalne stavove, nekoga inkluzivnog.

Ko bi bio idealan predsednik Sjedinjenih Američkih Država?

Mislim da je Amerika, da su milenijalci, generacija Z, spremni za postpartijskog predsednika. Međutim, postpartijski predsednik zahtevao bi glasače koje nije briga za realan život. Osim toga, morala bi da se pojavi ogorčenost u glasačkim taborima, jer smo podeljena nacija i glasamo u skladu sa svojim specifičnim interesima. Da bi Amerika dobila idealnog predsednika, sve navedeno bi trebalo prevazići i odlučiti: „Sad ćemo ovo da uradimo zato što je to ispravno.“

Kakve su vaše političke ambicije? Da li biste razmotrili predsedničku kandidaturu?

Ja zapravo jesam u toj situaciji. Tokom 30 godina karijere bio sam američki preduzetnik, tu sam dospeo takoreći slučajno. Ne znam. To je za mene otvoreno pitanje. Nisam siguran šta ću da uradim. Vidim sebe kao prilično mladog i imam sjajan biznis. Videćemo šta će se dogoditi. Ne bih voleo da ovo društvo potpuno skrene sa koloseka i sasvim sigurno ne mogu da dignem ruke od toga.

(Prevod: Jovana Georgievski)

Copied

Međuvreme

Šta se zbiva u zemlji i svetu, šta ima u novinama i kako provesti vreme?
Svake srede u podne Međuvreme stiže elektronskom poštom. To je sasvim solidan njuzleter i zato se prijavite!

Više iz rubrike Svet

Izbori u Poljskoj

02.јун 2025. I.M.

Navrocki pobedio u Poljskoj: između prošlosti huligana i budućnosti države

Karol Navrocki pobedio je u drugom krugu predsedničkih izbora u Poljskoj tesnom razlikom, osvojivši 50,89 odsto glasova. Iako ga je pratila senka kontroverzi iz prošlosti, uključujući priznanje o učešću u navijačkim tučama,

Ukrajina

01.јун 2025. B. B.

Ukrajina tvrdi da je uništila desetine ruskih bombardera

Ukrajina tvrdi da je pogodila vazduhoplovne baze u severnoj Murmanskoj i centralnoj Rjazanjskoj regiji, kao i baza u sibirskoj regiji Irkutsk

Pripreme za sukob

01.јун 2025. I.M.

Zbog straha od Rusije, Holandija planira vanrednu mobilizaciju

Holandske vlasti traže pomoć transportnih firmi kako bi obezbedile vozila za prevoz tenkova i municije. Ugovori sa privatnicima deo su strategije za brzu reakciju u slučaju krize u Istočnoj Evropi

Liga šampiona

01.јун 2025. I.M.

Proslava PSŽ-a u Parizu prerasla u nerede: Dvoje mrtvih više od 400 uhapšenih

Dok je PSŽ sa ubedljivih 5:0 savladao Inter i osvojio Ligu šampiona, u Parizu je proslava rezultirala haotičnim scenama. Demonstranti su probijali kordone, palili automobile i sukobili se sa policijom, što je dovelo do skoro 300 privedenih.

Donald Tramp

SAD

30.мај 2025. T. S.

Sud protiv suda: Trampove carine vraćene manje od 24 sata nakon zabrane

Apelacioni sud je vratio Trampu mogućnost da uvodi carine, samo dan nakon što je Sud za međunarodnu trgovinu presudio da su one nezakonite. Sudbina Trampove ekonomske politike sada zavisi od daljeg sudskog postupka i mogućeg uplitanja Vrhovnog suda

Komentar

Pregled nedelje

Šamarčina iz Moskve

Izgleda da je predsednik Srbije momački nagazio na žulj Putinu. Zašto? Zato što mu Zapad možda i može pomoći u pokušaju da izađe na kraj sa studentima i velikim delom pobunjenog društva, a Moskva ni u teoriji

Filp švarm       

Komentar

Razaranje Univerziteta: Nasilje, moć i noša

Predsednik Srbije Aleksandar Vučić pokušava da uništi srpske Univerzitete kako bi opstao na vlasti. Ne shvata pritom da bez Univerziteta gubi društvo iz kojeg, kao i svaki parazit, isisava životodavne sokove. On ubija ono što ga drži u životu

Ivan Milenković

Pregled nedelje

Vučić pod kapuljačom

Kao paradržavni organ specijalne namene koji metalnim štanglama zavodi „red i mir“, Vučić upravo legalizuje kapuljaše. U pitanju je – otprilike – nešto nalik na Musolinijeve „borbene saveze“ iz 1919-1922.

Filip Švarm
Vidi sve
Vreme 1795
Poslednje izdanje

Intervju: Adam Mihnjik, glavni i odgovorni urednik dnevnog lista “Gazeta viborča”, pisac

Studenti su dobra budućnost Srbije Pretplati se
Smene na čelu novosadske policije

Od ranije poznati načelnici

Sve greške predsednika Srbije

Aleksandar Vučić, vođa opozicije

Slučaj Novaka Đokovića

Uvek svoj, a na pravoj strani

Intervju: Mario Knezović, frontmen grupe “Zoster”

Sve može biti muzika

Vidi sve

Arhiva

Arhiva nedeljnika Vreme obuhvata sva naša digitalna izdanja, još od samog početka našeg rada. Svi brojevi se mogu preuzeti u PDF format, kupovinom digitalnog izdanja, ili možete pročitati sve dostupne tekstove iz odabranog izdanja.

Vidi sve
Vreme 1795 28.05 2025.
Vreme 1794 21.05 2025.
Vreme 1793 15.05 2025.
Vreme 1792 07.05 2025.
Vreme 1790-1791 23.04 2025.
Vreme 1789 16.04 2025.
Vreme 1788 10.04 2025.
Vreme 1787 03.04 2025.
Vreme 1786 26.03 2025.
Vreme 1785 20.03 2025.
Vreme 1784 12.03 2025.
Vreme 1783 05.03 2025.

Međuvreme

Šta se zbiva u zemlji i svetu, šta ima u novinama i kako provesti vreme?
Svake srede u podne Međuvreme stiže elektronskom poštom. To je sasvim solidan njuzleter i zato se prijavite!

Vreme Logo
  • Redakcija
  • Pretplata
  • Marketing
  • Uslovi korišćenja
  • Njuzleter
  • Projekti
Pratite nas:

© 2025 Vreme, Beograd. Developed by Cubes

Mastercard Maestro Visa Dina American Express Intesa WSPAY Visa Secure Mastercard Secure