img
Loader
Beograd, 20°C
Vreme Logo
  • Prijavite se
  • Pretplata
0
  • Najnovije
  • Politika
  • Ekonomija
  • Društvo
  • Svet
  • Kultura
  • Mozaik
  • Komentar
  • Štampano izdanje
  • Arhiva
  • Njuzleter
  • Podkast
  • Najnovije
  • Politika
  • Ekonomija
  • Društvo
  • Svet
  • Kultura
  • Mozaik
  • Komentar
  • Štampano izdanje
  • Arhiva
  • Njuzletter
  • Podkast

Latest Edition

Dodaj u korpu

Intervju – Gijom Siberten-Blan, filozof

Zbog čega čitati Deleza

02. mart 2011, 14:37 Ivan Milenković
Copied

"Za Deleza važi ono što važi i za druge filozofe: ne čitamo ih da bismo pronašli rešenja na prethodno postavljene probleme, već u nadi, ili pretpostavljajući, da će nam pomoći da drugačije postavimo probleme koje, eksplicitno ili maglovito, prepoznajemo kao urgentne"

Žil Delez (1925–1995) jedna je od nesumnjivo najuzbudljivijih i najmarkantnijih filozofskih figura XX veka. Njegova složena misao, njegove teške, neprozirne knjige, njegova filozofska drskost i, naročito, neuporediva strast, lagano se probijaju kroz nepregledne naslage recikliranih i neubedljivih ideja koje savremena teorijska scena izbacuje upravo u neopisivim količinama. Kod nas je, prilično neočekivano, do sada prevedeno jedanaest Delezovih knjiga, što je broj koji znatno premašuje broj tekstova koji su posvećeni Delezu, ili su na tragu njegove filozofije. Početkom marta Institut za filozofiju i društvenu teoriju u Beogradu i „Evrofilozofija“ (videti antrfile) organizuju međunarodnu konferenciju posvećenu Delezu. Jedan od učesnika biće i Gijom Siberten-Blan, pripadnik mlađe srednje generacije francuskih filozofa, već i više nego prepoznatljivo ime u krugovima „evropskih delezovaca“. Predavač na Univrezitetu Miraj u Tuluzu, direktor programa Collège International de Philosophie, autor je tri knjige od kojih je poslednja posvećena pojmu želje kod Deleza.

„VREME„: Pre više od 40 godina Mišel Fuko je napisao da će XXI vek biti Delezov. Da li delite Fukoovo mišljenje, ili verujete da je, ipak, malo preterao?

GIJOM SIBERTEN–BLAN: Nad tom Fukoovom rečenicom već je proliveno prilično mastila… Osećam otpor, međutim, da u toj formuli – formuli, uostalom, veoma opreznoj („jednoga dana, možda, vek će biti Delezov“) i znakovito neodređenoj kada je reč o budućem vremenu koje priziva – čujem profetsku najavu nekog „delezovskog“ XXI veka kao novog istorijskog perioda u kojem će njegova filozofija biti prihvaćena, priznata, shvaćena kao nekakav novi pogled na svet (Weltanschauung). Bilo bi to, uostalom, veoma ironično za mišljenje koje se uvek pozivalo na kritičku nužnost filozofije, odnosno na ideju po kojoj filozofija mora, u svakoj epohi, iznova da stvara sopstvenu nužnost radeći „protiv svoga vremena, a u korist, nadam se, vremena koje dolazi“. I još gore nego ironija: bio bi to znak njene nemoći i neuspeha. Ali „vek“ (siècle) o kojem govori Fuko, kako je to primetio Patris Maniljije, upućuje na „sekularno“ (séculier) kao suprotnost „regularnim“ porecima koji nameću odustajanje od sveta (termini su preuzeti iz eklezijastičkih i monaških redova). Formula se, dakle, može pročitati i na sledeći način: jednog će dana, možda, taj režim filozofskog diskursa i filozofske racionalnosti, u čijem je izumevanju učestvovala Delezova generacija – premda on možda više no ostali, na način frapantniji jer je ekscesivniji (kako kaže Fuko), ili „neviniji“ (kako Delez tumači samoga sebe) – možda će, dakle, taj režim filozofskog govora prestati da se okreće po nebu apstraktnih i rastelovljenih idealnosti, možda će obaviti svoju sekularizaciju, to jest možda će svoje kritičke učinke upisati u imanenciju društvenih, epistemičkih, umetničkih i političkih praksi, u trenutku u kojem će se i same te prakse okrenuti „protiv svog vremena, a u korist…“

Kakvo je Delezovo mesto u savremenoj francuskoj filozofiji?

Jedno od „ekscesivnih“ obeležja Delezovog mišljenja prebiva upravo u njegovom odbijanju da izabere između „filozofije“ kao aktivnosti i specifičnog načina mišljenja (mišljenja kao „stvaranja pojmova“) i, s druge strane, mobilizacije te aktivnosti kao neprestane kritičke i stvaralačke rasprave sa psihoanalizom, etnologijom, lingvistikom, istorijskim materijalizmom, političkom ekonomijom, književnošću i nediskurzivnim umetnostima, klinikom i politikom itd., što je upravo u suprotnosti sa disciplinarnim i institucionalnim granicama. Potrebno je, dakle, izmestiti problem: Delezovo mesto u filozofiji, odnosno u savremenim filozofijama, srazmerno je odnosu koje one održavaju sa sopstvenom „spoljašnjošću“. Verujem da je to jedan od razloga zbog kojih je to mesto, barem u Francuskoj, ostalo marginalno. Slabo ospoljenje filozofije, bojažljivost njenih konfrontacija sa nefilozofskim znanjima, najveća su prepreka u ponovnom aktiviranju kritičke moći Delezovog mišljenja.

U kojim se nefilozofskim oblastima i disciplinama oseća uticaj Delezove filozofije?

U radu brazilskog antropologa Eduarda Viverosa de Kastra, na primer, o kosmologijama američkih Indijanaca, ili u onome što je, pre izvesnog vremena, počeo da radi Žan-Žak Lekler u lingvistici i, naravno, u veoma širokoj oblasti severnoameričkih literary studies i cultural studies. U Francuskoj stvari se pomeraju u radovima, recimo, Florana Gabarona u polju psihoanalize, ili u onome što pokušava da uradi grupa filozofa okupljena oko Etjena Balibara u polju političke filozofije: Antoan Žanvije, Pjer Sovetr, Igor Krtolica… Nesumnjivo da u svemu postoji i generacijski učinak, naročito kod mlađih istraživača, za koje je ideja filozofske aktivnosti u suštinskom odnosu sa epistemičkim, umetničkim, političkim znanjima i praksama, odnosno, naprosto, filozofska aktivnost ima smisla samo ako polazi od njih, ako ta znanja i te prakse imaju očiglednost pretpostavke. To, naravno, ne znači da se oni ne susreću sa svim vrstama metodoloških i teorijskih problema koje postavlja transverzalna praksa pojma u kojoj, očigledno, nema ničeg očiglednog.

Zar stvaranje pojmova nije jedan od najtradicionalnijih oslonaca filozofije? Stiče se utisak da Delez ne odustaje od tog zadatka filozofije…

To je tačno. Ipak, mogli bi se razlučiti načini na koje se to pitanje postavlja. Vi se pozivate na formulaciju iz poslednje Delezove knjige Šta je filozofija? (napisane zajedno sa Gatarijem), u kojoj se Delez pita šta je filozofija, koja je njena generička aktivnost, šta je to što je razlikuje od nauka ili umetnosti. S tog gledišta čini se da Delez s pravom kaže: „Na kraju, ne radim ništa drugo do ono što su filozofi oduvek radili, naime stvarali pojmove…“ Ali u većini njegovih prethodnih knjiga vidi se da je problem veoma različit: potrebno je u samoj „istoriji filozofije“ uočiti pojmovno stvaranje koje, zapravo, ne ulazi u tu „istoriju“. To je ono što Delez naziva „postajanjem“ mišljenja, a što je neka vrsta jeresi u mišljenju. To je Lukrecije, to je Spinoza, to je Niče… U stvari, verujem da nema protivrečnosti, već radikalizacije jedne intuicije oko koje Delez nije prestajao da se okreće, naime da je stvaranje pojma filozofski čin ali ukoliko filozofija ne stvara „tradiciju„, to jest ako ne postoji vremenski kontinuitet, identitet filozofskog mišljenja kroz istoriju toga mišljenja. Istorija filozofije utoliko je nužno istorija diskontinuiteta, lomova, neprestano ponovno orijentisanje na nepredvidljiv način.

Delez predlaže nove operacije mišljenja, na primer paradoks ne kao prepreku za mišljenje, već kao pokretač mišljenja…

Vaša konstatacija dotiče središnji problem, naime, šta Delez podrazumeva pod „stvaranjem“. Podsećate na njegovo promišljanje paradoksa. Ali prvi paradoks kod tog mislioca koji se uvek pozivao na apsolutnu imanenciju nesumnjivo je to što preuzima pojam „stvaranja“, čije su konotacije u osnovi teološke. Verujem da se može reći kako je Delez uložio veliki napor da bi raskinuo sa teološkom, odnosno demijurškom idejom stvaranja i sa njenim dvostrukim postulatom. Kod njega stvaranje je uvek prinuda nemišljenih sila koje provaljuju u mišljenje i koje prisiljavaju da se misli drugačije. Mišljenje ne postaje stvaralačko zbog nekakve unutrašnje nužnosti, čiji bi garant bilo upravo samo to mišljenje, već, naprotiv, ono postaje stvaralačko u suštinskom odnosu sa spoljašnjošću.

Zašto danas čitati Deleza?

Teško je, razume se, odgovoriti uopšteno. Za Deleza važi ono što važi i za druge filozofe: ne čitamo ih da bismo pronašli rešenja na prethodno postavljene probleme, već u nadi, ili pretpostavljajući, da će nam pomoći da drugačije postavimo probleme koje, eksplicitno ili maglovito, prepoznajemo kao urgentne. Na primer, primećujete u kojoj meri je savremeno političko mišljenje, u različitosti svojih struja, polarizovano kada je reč o manjinama. Čini se da se u tom problemu koncentrišu svi ćorsokaci u koje su ušle savremene „nacional-kapitalističke“ države, ali koji problem, u isto vreme, predstavlja slabu kariku pokušaja rekonstrukcije kolektivnih snaga demokratizacije. Delez je bio ako ne prvi, a ono svakako najradikalniji u problematizaciji te dvostruke teškoće. Ne želim da kažem da je on „predvideo“ probleme naše sadašnjosti, niti da je prorekao rešenja. Verujem, naprotiv, da Deleza treba iščitavati zato što je on pokušao da misli problem gurajući ga do samih granica (upravo je on postavio dijagnozu tendencije ka „postajanju-manjinskim čitavog sveta“), u vreme kada je postajalo sve očiglednije da velike figure subjekta kolektivne emancipacije – Narod, Nacija, Proletarijat, Treći svet – postaju sve problematičnije. Nije, dakle, slučajno što mnogi savremeni autori, čak i kada se ne pozivaju na Deleza, pronalaze unutrašnje napetosti u delezovskom mišljenju: na primer oscilacija između ideje rasutog subjekta, na obodu, na granici odredivosti („oni koji nemaju udela u vladanju“ Ransijera) i predstavljanja jednog novog, unifikovanog i totalnog subjekta (Negrijevo „mnoštvo“).

Isto bi zapažanje moglo da važi i kada je reč o savremenim raspravama o novim oblicima sukoba u kojima policijski i vojni oblici državnog nasilja menjaju svoju ulogu i u kojima isprepletenost politike sa prisilama akumulacije kapitala, na svetskom nivou, vodi do „razobručenja“ nasilja. Pre više od 30 godina delezovsko-gatarijevska teorija „ratne mašine“ ponudila je izvanredno složenu i duboku formulaciju tog problema. Potom, tu su radovi o vektorima teritorijalizacije i deteritorijalizacije, koji protivreče modernim ekonomskim, kulturnim, političkim, urbanim uslovima egzistencije. Teško je čitati knjige Dejvida Harvija, Đovanija Arigija, ili Samira Amina, a da se ne zapitamo koliko će vremena biti potrebno da Delezova logika teritorijalnosti ugleda svetlo dana u epistemološkim i političkim raspravama naših savremenika. U jednom smislu to je vrlo frustrirajuće, ali je, istovremeno, i snažan izazov!

U svojoj poslednjoj knjizi Delez i Anti Edip. Proizvođenje želje, problematizovali ste pojam želje kod Deleza i Gatarija. Zbog čega?

Više je razloga. Najpre zato što rad na pojmu želje zauzima važno mesto u jednoj od najmanje čitanih Delezovih knjiga (što, uostalom, možda važi za čitav zajednički rad Deleza i Gatarija). Čini mi se, međutim, da ta knjiga ima zapanjujuću spekulativnu snagu, čije se posledice osećaju kako u psihoanalizi tako i u etnologiji, sociologiji, istorijskom materijalizmu, političkom mišljenju. Pokušao sam, dakle, da razumem kako problematizacija pojma nesvesne želje, u Anti Edipu, dovodi do ponovne artikulacije tih disciplina i njima svojstvenih racionalnosti. Potom, učinilo mi se da se ta knjiga danas nedovoljno čita i to ne samo zbog načina na koji je pisana i njenog stila, niti zbog toga što je uronjena u određene okolnosti koje nam danas postaju pomalo strane. Verujem da je razlog dublji, da se on nalazi u našem odnosu prema okolnostima koje nastojimo da potisnemo, što, opet, dovodi do toga da „ne razumemo“ neke od aktuelnih problema oko kojih se okrećemo. Hteo sam da pokažem da rasprava koju Delez i Gatari vode oko ideje nesvesne želje, nije imala za cilj samo da kritikuje neke postulate Frojdove i postfrojdovske psihoanalize, već da aktualizuje neke od središnjih problema frojdo-marksizma, u trenutku u kojem je ovaj počeo da zastareva, a da njegovi problemi nisu bili formulisani na zadovoljavajući način. Na primer, notorna nesposobnost marksista da problematizuju nesvesne izvore kolektivnih identifikacija, kako u organizaciji klasnih borbi tako i u socijalističkim i kapitalističkim državnim institucijama. To je bio problemi kojim su se već bavili Valter Benjamin, Vilhelm Rajh, ili Žorž Bataj u periodu između dva rata. Oni su sledili puteve „silaska u ekstreme“ u kojem identiteti kojima se manipuliše u političkom polju teže da postanu takvi da se, u svakom od značenja toga izraza, ne mogu tretirati (zbog svoje nepodesnosti, svoje nepomirljivosti). To je problem koji su Delez i Gatari hteli da preuzmu u posleratnim državnim uslovima: problem neprestanog uključivanja „mikro-fašizma“ na nivou masa, mehanizme „histerizacije“ identiteta, kako bi to rekao Balibar. Ono što je ovde u igri jeste mesto koje smo spremni da damo političkom mišljenju u imaginarijumu identiteta, to jest u radu „grupnih fantazama“ u kojima se uređuju (i deregulišu) igra identifikacija i razidentifikacija, pripadnosti i raskida, računajući i ekstremne forme depersonalizacije i mahnitosti kolektivnih identiteta, „etničkih“, „rasnih“, nacionalnih ili religijskih.

Evrofilozofija

Beogradsku konferenciju o Delezu organizuju, zajednički, Institut za filozofiju i društvenu teoriju i „Evrofilozofija„. Kakva je organizacija „Evrofilozofija„?

„Evrofilozofija“ je konstelacija istraživačkih praksi, formacija, institucija i grupa koje su međusobno povezane, ali nisu ujedinjene samo u jednu strukturu. Tu je, najpre, program „Erazmus Mundus“ na master studijama, program koji je, pre četiri godine, osmislio Žan-Kristof Godar sa Univerziteta u Tuluzu i koji ujedinjuje desetak evropskih i nekoliko univerziteta u Brazilu i Severnoj Americi. Program počiva na principu obrazovanja koji su institucije pružale pre svega starijim istraživačima: pisanje ogleda, seminari, objavljivanje tekstova. Takođe, program naročitu pažnju pridaje pokretljivosti u evropskom prostoru, ali i po svetu. Smatramo da je ta dimenzija od temeljnog značaja za konstrukciju „intelektualne funkcije“ koju će ispunjavati nove generacije filozofa. Evrofilozofija je, takođe, ime za kolektivna istraživanja u savremenoj filozofiji, koja nastoje da pokrenu duh disciplinarne „transverzalnosti“ koja je hranila velike pojmovne tvorevine francuske filozofije XX veka, a koje su bile u odnosu sa psihoanalizom i klinikom, antropologijom, geografijom, političkom teorijom, književnošću, umetnostima itd. Disciplinarne specijalizacije su otežale komunikaciju, a komunikacija je od vitalnog značaja za filozofsko stvaranje. Reč je, dakle, govoreći jezikom Deleza i Gatarija, o nekoj vrsti rizoma (institucionalizovani i neinstitucionalizovani segmenti, grananja koja čas idu ka središtu institucija, čas su neformalna), o naporu da se stvori kolektivni intelekt putem izumevanja novih teorijskih praksi, s one strane teritorijalnih granica i izvan disciplinarnih granica. Još uvek je reč o nečemu što tek nastaje, o eksperimentisanju i transformisanju.

Copied

Međuvreme

Šta se zbiva u zemlji i svetu, šta ima u novinama i kako provesti vreme?
Svake srede u podne Međuvreme stiže elektronskom poštom. To je sasvim solidan njuzleter i zato se prijavite!

Više iz rubrike Kultura

In memoriam

30.avgust 2025. S.Ć.

Preminuo je šef-dirigent Beogradske filharmonije Gbrijel Felc

Preminuo je Gabrijel Felc, koji je prethodnih osam godina bio šef-dirigent Beogradske filharmonije i učinio da ovaj orkestar stupi u novu razvojnu etapu

Staro i novo

29.avgust 2025. S.Ć.

Izložba ikona: Spoj vizantijske tradicije i savremenih traganja

Izložba ikona savremenih autora iz 12 zemalja otkriva da savremeni i vizantijski umetnički pogledi, spojeni, daju nov nivo ove tradicionalne i pre svega crkvene umetnosti

Država i film

29.avgust 2025. Sonja Ćirić

„Vreme“ saznaje: Za srpskog kandidata za Oskara javila se samo dva filma

Selekciona komisija za odabir srpskog kandidata za nagradu Oskar ove godine odlučivaće samo o dva kandidata. Tako nešto se još nikad nije desilo, a govori o opštem bojkotu u kulturi prema pravilima i uslovima koje nameće vlast

Država i film

29.avgust 2025. Sonja Ćirić

Otkazan festival „Sedam veličanstvenih“: Gost u Beogradu više nije bezbedan

Ovog septembra neće biti održani 21. „Sedam veličanstvenih“ zato što, kažu osnivači ovog filmskog festivala Svetlana i Zoran Popović, ne žele da daju legitimitet lažnoj normalnosti, i ne žele da gosti vide Beograd kakav je sad

Muzika

28.avgust 2025. S.Ć.

BEMUS je okupio nacionalne orkestre

Bemus će biti održan po starom, od 16. do 25. oktobra, i prvi put na muzičkoj sceni okupiće nacionalne orkestre Srbije

Komentar

Komentar

Vučić piše pisma čitalaca: Dragi Bravo…

Jednog dana, koji nije daleko, Vučić je moći još samo da piše odjeke i reagovanja, u nadi da će ih neko objaviti. Jedino bitno pitanje za društvo u Srbiji jeste: odakle će ih pisati

Jovana Gligorijević
Jovana Gligorijević

Pregled nedelje

Čovek zvani Afera

Vučićev predizborni plan: uterati strahu u kosti policijskim brutalnošću, rasturiti N1 i Novu S, odglumiti za strance spremnost za dijalog, demagoški stvoriti privid bogatijeg života... No, izuzev stvaranja afera, ništa mu ne ide od ruke

Filip Švarm

Komentar

Srbija ima što niko nema: Festivali bez ljudi

Festivalska godina u Srbiji protiče ili bez festivala, ili sa festivalima bez publike koje su naprednjaci napravili u inat umetnicima i narodu

Sonja Ćirić
Vidi sve
Vreme 1808
Poslednje izdanje

Predsednik i razgovor

Nema pregovora sa otmičarem Pretplati se
Duboka kriza u Republici Srpskoj

Slučaj građanina Dodika

Intervju: Nenad Tasić, advokat

Politička vlast sprečava krivično gonjenje za nadstrešnicu

Roman

Krici i šaputanja

Intervju: Jelena Lengold

Osluškivanje uglova naših bića

Vidi sve

Arhiva

Arhiva nedeljnika Vreme obuhvata sva naša digitalna izdanja, još od samog početka našeg rada. Svi brojevi se mogu preuzeti u PDF format, kupovinom digitalnog izdanja, ili možete pročitati sve dostupne tekstove iz odabranog izdanja.

Vidi sve
Vreme 1808 28.08 2025.
Vreme 1807 21.08 2025.
Vreme 1806 14.08 2025.
Vreme 1804-1805 31.07 2025.
Vreme 1803 24.07 2025.
Vreme 1802 16.07 2025.
Vreme 1801 09.07 2025.
Vreme 1800 02.07 2025.
Vreme 1799 25.06 2025.
Vreme 1798 19.06 2025.
Vreme 1797 11.06 2025.
Vreme 1796 04.06 2025.

Međuvreme

Šta se zbiva u zemlji i svetu, šta ima u novinama i kako provesti vreme?
Svake srede u podne Međuvreme stiže elektronskom poštom. To je sasvim solidan njuzleter i zato se prijavite!

Vreme Logo
  • Redakcija
  • Pretplata
  • Marketing
  • Uslovi korišćenja
  • Njuzleter
  • Projekti
Pratite nas:

© 2025 Vreme, Beograd. Developed by Cubes

Mastercard Maestro Visa Dina American Express Intesa WSPAY Visa Secure Mastercard Secure