В сентябре прошлого года Андрей Милович присоединился к движению «Европа сейчас!» заявив, что он хочет внести свой вклад в политическую борьбу за укрепление верховенства закона, реформирование судебной системы и искоренение коррупции. Сегодня он является министром юстиции в правительстве Черногории. Мы беседуем с ним, среди прочего, об упомянутых проблемах, о черногорском обществе и его (не)делимости, а также об отношениях с Сербией. Интервью проводилось по электронной почте.
ПОГОДА: Как ты сейчас?, с должности министра юстиции и члена Совета национальной безопасности, похоже, проблемы связаны с верховенством закона, реформа судебной системы и пресечение коррупции?
АНДРЕЙ МИЛОВИЧ: К сожалению, унаследованные проблемы в судебной системе – и не только в судебной системе – серьезны и требуют фундаментальных реформ. Ситуация в судебной системе Черногории далека от удовлетворительной, но, как 44-е правительство Черногории, мы полны решимости добиться успеха столь необходимых реформ.
Верховенство закона необходимо для стабильности и процветания общества, и это наша задача. Я бы осмелился сказать, что это задача поколений – наконец разработать систему верховенства закона в Черногории. Для этого мы развиваем сотрудничество с экспертами, юридическим сообществом и соответствующими институтами, поэтому стараемся объединить все имеющиеся в нашем распоряжении возможности. Также я должен подчеркнуть сотрудничество с экспертами стран-союзников Евросоюза и среды НАТО. Помощь и поддержка, которую мы получаем от них, неоценимы во всех отношениях.
Как член Совета национальной безопасности у меня есть дополнительная перспектива, поскольку безопасность страны тесно связана с эффективной судебной системой. Наша совместная борьба с преступностью и коррупцией является ключевым фактором сохранения целостности государства. Я осознаю сложность задачи, но твердо верю, что мы сможем добиться значительного прогресса в построении системы правосудия, которая станет основой справедливого и демократического общества.
В большинстве стран региона слабыми местами являются верховенство закона., контролируемая государством судебная система и коррупция. Как изменить ситуацию к лучшему?
Здесь речь идет о системных проблемах, которые создавались и взращивались десятилетиями до того уровня, что стали чуть ли не ментальной чертой. Прежде всего, важно понимать, что эти проблемы не могут быть решены в одночасье, потому что они не возникли в одночасье. Реформы судебной системы имеют решающее значение, что предполагает усиление независимости судебной власти, прозрачности в работе судебных органов и улучшение доступа к правосудию для всех граждан. Однако не менее важно работать над изменением представлений, а это требует участия всех слоев общества. Я имею в виду, что у нас могут быть лучшие законы, лучшая система на бумаге, самые современные залы суда, но если у нас нет образования как основы всего процесса, все развалится. Граждане, все общество, играют ключевую роль в этом процессе, поскольку их поддержка и активное участие необходимы для успеха реформ. Также в этой борьбе очень важно сотрудничество с гражданским обществом, СМИ и международными организациями. Только вместе, как общество, мы сможем добиться значительных изменений.
Вы утверждаете, что судебная система Черногории находится в предколлапсальном состоянии.. Почему?, и как повысить эффективность судебной власти? Что может быть конкретным индикатором достижения прогресса??
Конкретными показателями прогресса могли бы стать сокращение продолжительности судебных разбирательств, повышение доверия граждан к судебной системе, снижение уровня коррупции, а также улучшение оценок со стороны международных организаций. Ключевое условие: более эффективное применение закона. Сегодня нам не хватает пятой части судей. Это огромная проблема, которую мы должны срочно решить. Поэтому мы планируем сократить сроки стажировки и обучения. Текущую восемнадцатимесячную подготовку планируется сократить до шести месяцев, а тридцатишестимесячный период стажировки сократится до двадцати четырех. Результаты мы получим через два года.
Кроме того, чтобы ускорить процесс, в ходе разбирательства в первой инстанции вместо коллегии из трех судей будет судить один судья, что позволит избежать тупика, вызванного тем, что одно дело узурпирует трех судей. Мы хотим ускорить процесс и разгрузить судейский состав, сделать его эффективным, активным и, таким образом, получить систему, которая будет работать гораздо быстрее. Процедура второй инстанции и апелляция по-прежнему будут управляться советом из трех членов в качестве механизма контроля. Суть в том, что мы должны «пробить» систему, довести ее до состояния, из которого мы сможем ее эффективно изменить.
Вы сказали, что Агентство национальной безопасности (АНБ) долгое время не защищал национальные интересы Черногории, он уже служил форпостом аналогичных агентств вне системы НАТО. Кого вы имеете в виду и как это произошло??
Я имею в виду именно то, что сказал: об агентствах, которые не входят в систему НАТО. Вы знаете, как член НАТО Черногория обязана соблюдать все соглашения и обязательства, вытекающие из членства, и они четко определены. Сказанное произошло в результате многолетнего краха НАН, краха самой идеи агентства национальной безопасности, работающего в интересах граждан и по закону. Слишком долго мы являемся свидетелями практики, основанной на злоупотреблении официальным положением и полномочиями, чаще всего по политическим мотивам. Были очевидны многочисленные нарушения и беззакония, в том числе незаконное и незаконное слежение за людьми и многие другие негативные моменты. Продолжать так вести себя просто не вариант. Крайне важно восстановить сектор безопасности в Черногории, чтобы обеспечить целостность, профессионализм и, прежде всего, законность работы Агентства при соблюдении всех обязательств, вытекающих из полноправного членства в НАТО.
В рамках изменений в Уголовный кодекс вы планируете ввести фемицид как отдельное уголовное преступление.. Считаете ли вы, что ужесточение законодательства приведет к снижению числа убийств женщин?? Что еще нужно сделать?
Да, введение фемицида в качестве отдельного уголовного преступления представляет собой чрезвычайно важный шаг на пути к серьезному подходу к решению проблемы насилия в отношении женщин. Ужесточение законодательства может оказать положительное влияние на сокращение фемицида по ряду причин. Признание фемицида отдельным уголовным преступлением позволит судебным органам более точно определять и рассматривать эти дела, что приведет к более справедливому и адекватному наказанию виновных.
Однако ужесточение законодательства – это лишь часть решения. Кроме того, необходимо предпринять и другие шаги для создания более безопасной среды для женщин. Просвещение и повышение осведомленности о фемициде определенно стоят на первом месте, это фундаментальный шаг. Поддержка жертв не менее важна. Предоставление адекватной поддержки жертвам насилия, включая доступ к безопасным услугам, консультированию и юридической помощи, является ключом к их выздоровлению и предотвращению повторного воздействия риска. Партнерство с неправительственными организациями, занимающимися правами женщин и борьбой с насилием, имеет ценное значение и может способствовать более эффективному решению проблемы фемицида. Суть в том, что это очень важная тема, в которую должно быть вовлечено все общество.
Сколько, по твоему мнению, настоящее послание движения Европа сейчас», как для Черногории, так и для других стран региона?
Это не только реально, но и необходимо. Мне не нравится идея, что что-то не имеет альтернативы, но я убежден, что альтернативы этой идее — это те, о которых мы даже не хотим думать, которые ни один человек из этой области не воспринимает как хороший или желательный вариант. Послание движения «Европа сейчас» означает не только повышение зарплат, пенсий, социальных пособий и тому подобное. Идея, лежащая в основе этого, — это стандарт в самом широком смысле, а цель — освобожденный гражданин, независимый, чей выбор и решения не обусловлены партийной или иной принадлежностью.
Кроме того, «Европа сейчас» — это призыв, подчеркивающий безотлагательность и преимущества присоединения к европейской интеграции как ключевого пути политического, экономического и социального прогресса. Для нас интеграция в ЕС – это не достижение цели, а соответствие высоким стандартам демократии, верховенства закона и прав человека. И как логическое следствие этого, мы получим экономические выгоды за счет открытия рынка, привлечения иностранных инвестиций и поддержки развития инфраструктуры и доступности новых технологий.
Важно отметить, что идея регионального сотрудничества между странами Балкан также лежит в основе послания «Европа сейчас». Общее будущее в ЕС – лучший способ преодолеть региональные проблемы и построить стабильный и процветающий регион. У нас всех вместе действительно нет больше времени, чтобы тратить его зря.
Каково сегодня состояние черногорского общества?? Насколько поляризована и насколько перепись вызвала определенные вопросы идентичности и различий?
Черногорское общество, как и любое другое, переживает динамичные изменения и сталкивается с различными проблемами. Если бы мы смотрели на вещи реалистично, мы могли бы заключить, что после распада СФРЮ черногорское общество прошло долгий путь. Что сегодня, несмотря на динамику, которая привела к определенной социальной усталости, во многих аспектах это гораздо лучшее общество, чем было раньше.
Вопросы идентичности и различия всегда являются чувствительной темой, не только в Черногории, хотя мы и являемся парадигмальным примером «горячего динарского менталитета», но я думаю, что это преувеличено, потому что мы живем в то время, когда ощущения являются наиболее востребованным «товаром». ". Отношения в самом обществе не являются плохими, существующие проблемы не являются неразрешимыми, а различия не являются непреодолимыми, как, к сожалению, часто пытаются представить. Я думаю, что такие образы, которые навязываются не только в отношении Черногории, но и в обществе в целом, являются политически полезными упрощениями, основанными на стереотипах.
Текущая перепись населения может еще больше способствовать восприятию поляризации, но проблемы, которые мы как общество преодолели за последние три десятилетия, свидетельствуют о том, что мы на самом деле гораздо более зрелое и разумное общество, чем можно было бы предположить из политического шума. Когда политический туман рассеивается, мы по-прежнему остаемся обществом, которое возобновляет диалог и стремится к совместным решениям на благо общества. Я имею право сказать, что маленькая Черногория сегодня в значительной степени преодолела различия в идентичности и мы ориентированы на единство и экономическое процветание.
Вы недавно заявили"Я обращаюсь к судам Черногории с просьбой наказать за любое оскорбление и неуважение к государству Черногория и ее гражданам самым строгим образом и как можно большим количеством тюремных заключений.». Как вы думаете, это действительно хороший способ завоевать уважение к стране? (или уважение в целом) в общественном пространстве?
Важно понимать, что поддержание уважения к государству и его гражданам — сложная тема, требующая тщательного баланса между свободой выражения мнений и ответственностью. В контексте моего обращения в черногорские суды речь идет о небольшом количестве реальных виновников действий, которые мы можем воспринимать как неуважение, а вовсе не как стремление к какой-то «охоте на ведьм» или притеснениям, потому что важно знать что свобода выражения мнений является ключевым столпом демократии. Установление уважения к государству лучше всего достигается посредством образования, высокого социально-экономического уровня и чувства свободы, безопасности и удовлетворенности жизнью в этом государстве. Но всегда будет то реально небольшое количество людей, которые намеренно совершают действия, за которые предусмотрено законное наказание.
Соответственно, я считаю, что важно работать над построением общества, которое поощряет разнообразие мнений, в то же время признавая необходимость ответственности в публичном выражении.
В апреле прошлого года вы сказали, что предполагалось, что это будет, если Сербия не выдаст Светозара Маровича Черногории, Черногория введет ответные меры и больше не будет выдавать лиц, разыскиваемых Сербией. Насколько этот случай отягощает взаимоотношения? И есть ли новости??
Вначале важно отметить, что самой важной главой для Черногории на пути к интеграции в ЕС является глава 23, в которой говорится о судебной системе и основных правах как об одной из самых сложных и трудных глав, а также о скорости и Продолжительность переговорного процесса в этой сфере напрямую влияет на ход других аспектов переговоров с Евросоюзом. Действия предыдущего правительства привели к застою на пути ЕС, который нынешнее правительство исправляет с первого дня, и взаимность в этом контексте была бы катастрофой для нашей европейской интеграции.
Что касается дела Маровича, Черногория сделала все, что было в пределах наших законных возможностей, мы неоднократно направляли запросы и срочные запросы, и теперь все находится в руках судебных органов Республики Сербия. Однако мы не будем гнаться за вопросом взаимности в отношениях с Республикой Сербия, поскольку – помимо вышеизложенного, а также того факта, что международно-правовое сотрудничество по уголовным делам во всех остальных случаях действительно велико – наша цель – наилучшее возможные отношения между двумя странами, чего не было уже слишком долго.
Следовательно, Черногория всегда будет руководствоваться в своих действиях как принципами права, так и благими намерениями и уважением, и мы ожидаем помощи и таких же отношений с другой стороны, потому что только при взаимном уважении и сотрудничестве мы можем построить стабильные и хорошие отношения между нашими странами.
