Председатель жюри премии «Нино» за лучший роман года, драматург и писатель Божо Копривица, объявляя имя победителя этого года, Деяна Атанацковича, заявил, что Белград обязан противостоять нынешнему правительству и президенту Сербии: «Александр Вучич умеет всё портить каждый час, он никогда ничего не умеет делать и чувствует себя хорошо только среди попугаев вроде Синиши Мали и Александра Вулина».
Божо Копривица рассуждает о сопротивлении и гражданской смелости, городских выборах и Белграде, фашизме и антифашизме, публичных выступлениях как о пьесе и, конечно же, о группе «Партизан» в рамках проекта «Время».
ПОЧЕМУ Я СКАЗАЛ ТО, ЧТО Я СКАЗАЛ
Я воспользовался возможностью — там было много журналистов — чтобы сказать то, что я сказал. Не думаю, что для этого нужна особая смелость. (Роман) Gorgona Мирьяне Оташевич, за которого я голосовал, пишет замечательно в белградском стиле — в традициях Слободана Йовановича, Растко Петровича, Исидора Секулича, Йована Христича, Боривоя Радовича, Милана В. Лалича, — который отличается легкостью и гибкостью даже при обсуждении сложных тем. И М. Оташевич пишет о Холокосте, о Пораймосе — то есть о геноциде цыган, о преследовании гомосексуалов в Третьем рейхе и просто призывает к сопротивлению и гражданской смелости. Есть поговорка: если ты выходишь играть, можешь проиграть, но если не играешь, то уже проиграл. Я добавил, что Уэйн Гретцки сказал: «Если не бросаешь, не попадешь». Вот почему я считаю, что перед этими выборами нам нужно будет проявить хотя бы минимальную гражданскую смелость, и Белград должен показать, что он — тот же открытый, светский город, каким он был, скажем, в конце шестидесятых и начале семидесятых годов, когда я приехал.
ИЗВИНИТЕ ЗА ФАШИЗМ
Уничтожение фресок с изображениями писателей, актеров и других общественных деятелей, болельщиков «Партизана» — это признак фашизма. Фашизм прямо у нас под носом. Например, прославляют Милана Недича, получившего от Гитлера приказ об истреблении евреев, а в деревне Манджелос прятали и охраняли семью Филипа Давида под сербскими именами; риск был огромен — если бы их обнаружили, они бы перебили всю деревню. Когда я слышу, как они говорят, что лагерь Саймиште находился на территории НДГ, мне хочется спросить, знают ли они о том, что власти Недича снабжали этот лагерь. Вот в чем сожаление о фашизме. Посмотрите, как они отмечают освобождение Белграда. Плейлист каждый раз. Может быть, кто-то посоветовал им так сделать, и, может быть, они думают, что так они переоденутся. В этом нет ни капли искренности или спонтанности. Почему? Потому что они из партии, чьи съезды начинались со слов: «Готовьтесь, готовьтесь, четники…». Вот почему они не упоминают ни партизан, ни Тито. Они этого не чувствуют, они к этому не имеют никакого отношения.
СТРАХ ПРЕОДОЛЕН
Вот они издеваются над Стеваном Филиповичем. Давайте просто представим, что сидим на стуле перед этими издевательствами, и посмотрим, как они себя поведут. А Стеван Филипович кричал под виселицей, раскинув руки в стороны: «Да здравствует Коммунистическая партия Югославии!» И он был не единственным таким. Страх преодолевается. Тот, кто не испытывает страха, — идиот.
ЖИЗНЬ ДЛЯ СОПРОТИВЛЕНИЯ
Есть сопротивление, которое дает поза, цель которой — время от времени появляться на публике. Но есть и настоящее, почетное сопротивление… Один из моих лучших друзей — Предраг Лучич — умер, перед которым я всегда чувствовал себя «немного не в своей тарелке» из-за его благородства, мужества и интеллекта. А в чем заключалось его сопротивление? Он практически отдал за него жизнь — болезнь тоже появилась из-за этого. Нелегко постоянно быть объектом нападок со стороны команды. воиныСэм сказал мне: «Мне всё равно, когда я иногда иду по улице». Есть ещё и семья. Но ничто из этого не могло его остановить.
ПУБЛИЧНОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ КАК НЕПРИЯТНАЯ ИГРА
Не сопротивляться – это не по-библейски. Человек должен противостоять злу. Сколько себя помню, а помню уже давно, более примитивного обращения в Белграде еще не было. Публичные выступления превратились в уродливое зрелище. Это даже не китч, потому что китч может быть интересен и в баре, и в литературе, и в мюзикле, если он дозированный. Во всем должно быть немного китча. Однако меня раздражает, когда появляется такого рода шоу и ложь о том, что Вучич – великий политический и пропагандистский мастер. Подождите, люди, этот человек - величайший трус. Я не случайно сказал, что ему хорошо только среди попугаев; он всегда подталкивает кого-то высказать свое мнение. В противном случае, поскольку он ни о чем не имеет представления, он просто подражает Тито, посещает фабрики и тому подобное. На мой взгляд, он похож на ребенка со школьной площадки, который первые две минуты продает какие-то стили, а потом, когда понимают, что он не умеет играть, выгоняют его из команды. В чем проблема?
ПРИНЦИП СОЕДИНЕННЫХ СУДОВ
Правда в том, что нам не хватает солидарности. Это потому, что многие люди не выросли на улице. А если бы и выросли, то усвоили бы, что сильные не трогают слабых, не оскорбляют, уважают старших… Нет и профсоюзной солидарности. Если актеру, писателю, бакалейщику, таксисту, журналисту, всему профсоюзу угрожает опасность, то они должны встать на защиту. Сейчас это утрачено, и пришлось бы работать по принципу взаимосвязанных звеньев. Мы придаем значение одной партии, которая растет и имеет треть поддержки, и никто не спрашивает, что же с остальными двумя третями.
ЧЕРТ 1000 ЕВРО
Пока есть один голос сопротивления, за него стоит бороться. Если человек не чувствует изнутри, что должен противостоять, помогать, ничего не изменится. Каждый день мы слышим пустые истории об инвестициях, создании десяти тысяч рабочих мест... А самые большие инвестиции — это молодежь, это наш самый большой капитал, равный молодежи во всех странах мира. Но речь идет о проклятых 1000 евро, потому что голодный человек не может здраво мыслить. Мое поколение это знает. В тот момент, когда оно начало плевать на партизанское движение, Сербия пошла к Пресвятой Богородице. Коча Попович не был социально уязвим. Бернард Вукас тоже — он был из знатной и буржуазной семьи, зарабатывал на жизнь футболом. А на чемпионате мира 1954 года он сражался с усташами.
ПАРТИЗАН, ЧЕРНАЯ ВОЛНА, ФЕСТ И БИТЕФ
«Партизаном» не могут управлять те, кто им управляет сейчас — я не буду называть имен, чтобы не запятнать репутацию. Тот, кто не знает, кто такие Бобек, Зебек и Чайковский, не может быть президентом «Партизана» — президентом людей, которые доверили мировой футбол. Ненад Бьекович, человек, который провел в «Партизане» сорок лет в качестве футболиста, тренера и директора, и чьи трансферы игроков стоили тридцать миллионов долларов, не должен быть дисквалифицирован. А сейчас они объявляют миллион шесть тысяч евро крупнейшим трансфером в истории «Партизана». А как же трансферы Миятовича, Кежмана, Йоветича? Победа «Партизана» над «Манчестером» в 1966 году стоит больше, чем все, что они играют сейчас. «Партизан» привнёс в Югославию новую волну, команду, состоящую из Шошкича, Юсуфи, Ковачевича, Миладиновича, моего любимого игрока Галича, братьев Чабинац, Васовича… Есть фотография того поколения игроков «Партизана» сезона 1956/57, когда они играли ещё совсем молодыми: они стоят, как заключённые, на них висят футболки. А их последующий успех в Кубке чемпионов показывает, что Белград — европейский, мировой город, и всё это ещё до «чёрной волны» в кино, до литературы. Раньше я с энтузиазмом говорил, что их успех важнее, чем «Фест» и «Битеф», а теперь думаю, что это из-за высвобождения энергии. А где сейчас известно это поколение футболистов? Это вина «Партизана», что они не бережно хранят эту память. Если Галич не легенда «Партизана», то никто и не легенда.
Что такое «офсайд»?, какая хорошая собака
Те, кого привели в помещение вместе с Вучичем, не могут быть лидерами болельщиков «Партизана». И на стадионе этой группы не может быть никакого конфликта. На востоке есть настоящая группа болельщиков «Партизана». Они понимают, за чем наблюдают: знают, что такое офсайд, что такое хороший пас, они не делают того, что им приказывает этот так называемый лидер. В противном случае последнее можно решить немедленно только при желании.
ТОЛЬКО СЕЙЧАС ВЫ МОЖЕТЕ УВИДЕТЬ, КТО ТАКОЙ ДУШКО ВУЙОШЕВИЧ
Душко Вуйошевич проявил гражданскую смелость. Он мог бы легко договориться, но не хотел соглашаться на ложь. Я был свидетелем того, как болельщики скандировали «Вучич — пидор», и он отправил Душке сообщение с текстом: «Разве я это заслужил?». Он явно считал, что Душко к этому причастен. Какая еще черная связь может быть у него посреди игры, когда и как ему есть о чем беспокоиться? Кстати, только сейчас становится ясно, насколько он, как тренер, влез в долги «Партизана». Он не взял ни цента с трансферов своих игроков, ни цента. Подписываю это своей кровью.
ЮГОСЛАВСКОЕ ПРОСТРАНСТВО
В этом году на конкурс было представлено сто семьдесят девять романов, а пока существовала Югославия, это упорядоченное государство – около сорока-пятидесяти… Качество было обеспечено. Мне нравится говорить, что это потому, что в то время существовали левоориентированные издательства; просто вспомните их названия – «Август Чезарек», «Отокар Кершовани», «Веселин Маслеша», «Наприед», «Рад», «Просвета», «Нолит»… Редакторами «Нолита», например, были Васко Попа, Милош Стамболич, Милица Николич, Зоран Милошевич, Борислав Радоевич, Йован Христич, Милан В. Лалич, Мирьяна Стефанович – все люди, которые прекрасно разбирались в литературе. Что я хочу сказать? Я пытался убедить людей, что концепция премии должна быть другой и что книги из югославского региона должны участвовать в конкурсе. Так что я мог читать Семездина Мехмеденовича, Огнена Спахича, Мильенко Ерговича...
ОТКРЫТОСТЬ И РАЗМЕР БЕЛГРАДА
Я оказался на улице Марины Држичи. Может, убрать улицу Марины Држичи? Или Сплитскую? Кичевскую? Это было бы исключено, учитывая открытость и размеры Белграда. Я обожаю Югославский драматический театр с его традициями, связанными со Ступицей, Плешей, Любой Тадич, Жигоном и многими другими. Но если бы он сменил название, я бы никогда больше туда не зашел.
МЕМУАРЫ МУСТАФЫ
Мне нравится читать мемуары; я бы хотел, чтобы Мустафа, который чистит обувь на площади Республики, написал мемуары. Каждый человек, проживший жизнь, обязан написать книгу. Ну, сейчас многие думают, что они не могут этого сделать. Скажите, запишите и скачайте. Лучшая глава в моей книге — та, которую мне продиктовал Милан Галич. Некоторые думали, что дело в технике письма. Это не так. Милан Галич был одним из величайших футболистов Югославии, у него была такая жизнь, его мать была убита усташами, и он вырос в семье.
МЫ ДОЛЖНЫ ПРИСУТСТВОВАТЬ
Я всегда верю в добро, а не в катастрофы, неудачи, нытье. Давайте хотя бы постараемся, выйдем из здания, из дома и проголосуем, покажем, что мы граждане. Что это за жертва и что это за мужество? Одного победить можно, а десять – нет. А что, если придут десять тысяч, сто тысяч, пятьсот тысяч? Что тогда? Нам больше ничего не нужно делать, просто выйти. Мы должны присутствовать, и, когда мы идем на выборы, мы знаем, что делаем. Только из этого присутствия рождается что-то хорошее. Если вы играете в театре, чистите обувь, пишете текст, голосуете – представьте, что вы на чемпионате мира и бьете пенальти. Все это, конечно, подразумевает усилие. Без этого не будет перемен к лучшему, и я надеюсь, что перемены произойдут на этих выборах. Он много раз показывал Белграду, что это великий город.
НЕ ПРЕДАДАЕМ
Нет места капитуляции. Хуже всего предать самого себя. Давайте не будем предавать себя, не будем себя обманывать... Нам нужно наконец почувствовать себя частью команды. И мы должны учиться – в прямом смысле и в жизни. Знания могут быть бесплодными, потому что если нет страсти к чему-то, истинной, первобытной страсти, которую нужно полностью реализовать, то нет ничего. В день выборов мы должны прислушаться к своему телу. Оно говорит с нами лучше всего. Тело – лучшая мизансцена – актер лучше любого режиссера знает, куда идти на сцене. Мы должны верить, что победим и покажем истинное лицо этого города.
