img
Loader
Beograd, 19°C
Vreme Logo
  • Prijavite se
  • Pretplata
0
  • Najnovije
  • Politika
  • Ekonomija
  • Društvo
  • Svet
  • Kultura
  • Mozaik
  • Komentar
  • Štampano izdanje
  • Arhiva
  • Njuzleter
  • Podkast
  • Najnovije
  • Politika
  • Ekonomija
  • Društvo
  • Svet
  • Kultura
  • Mozaik
  • Komentar
  • Štampano izdanje
  • Arhiva
  • Njuzletter
  • Podkast

Latest Edition

Dodaj u korpu

Debata Savulesku vs Heris

Protiv greha i slobode

30. maj 2013, 02:11 Slobodan Bubnjević
foto: milovan milenković
Copied

Nedavno su se u Beogradu susrela dva najveća svetska autoriteta u oblasti bioetike, a možda i dva međusobno najviše suprotstavljena savremena mislioca, Džulijan Savulesku i Džon Heris. U dinamičnoj debati o mogućnostima poboljšanja ljudi, ova dva engleska profesora suočila su se na najstarijem od svih frontova – na pitanju slobode

Načinio sam ga u svakom detalju/
Dovoljnim da uspravno stoji, ali slobodnim da padne.

Džon Milton, Izgubljeni raj

Zamislite jedno sredstvo protiv praroditeljskog greha. Ili, nešto lakše – kako u sasvim običnoj, lokalnoj apoteci postoje lekovi koji menjaju zločinačke umove. I koji, preventivno uzeti, mogu da spreče teroristu, razbojnika ili pedofila da izvede svoje zločine. Da li biste bili za takve medikamente ili ne? Kako biste ubedili psihopate da se njima posluže? Da li biste bili za opštu vakcinaciju protiv terorizma, pedofilije, silovateljstva protiv neprirodnih težnji, avanturizma, izveštačene umetnosti ili čak homoseksualnosti, judaizma ili ljubavi prema leptirima?

„Načinio sam ga u svakom detalju / Dovoljnim da uspravno stoji, ali slobodnim da padne“, izgovara Bog u stihu 98 treće knjige Izgubljenog raja Džona Miltona. Kultno delo engleskog pesnika iz 1667. opisuje genezu praroditeljskog greha, a pomenuti stih, gotovo jednako poznat kao cela poema, predstavlja jezgro Miltonovog doživljaja slobodne volje. Međutim, zamislite da Miltonov Adam, pre nego što upotrebi ovu od Boga datu slobodu i donese svesnu odluku da li će pasti ili ostati u raju, u apoteci nabavi medikamente koji će mu takav težak izbor učiniti lakšim ili mu potpuno onemogućiti da zagrize jabuku.

Nekoliko medikamenata ove vrste već postoji na tržištu – lekovi sa ženskim hormonima koji smanjuju agresivnost su samo jedan primer, a izuzetan napredak biotehnologije nagoveštava da će ovakvih sredstava za „pristojno“ ponašanje uskoro biti na pretek. Čini se da smo na pragu epohe kad će ljudi farmakološkim sredstvima menjati svoju inteligenciju, moral, i na kraju krajeva, lekovima ograničiti sopstvenu slobodu. Kako da se postavimo prema ovom pitanju?

PAKLENA POMORANDŽA: Dva najveća svetska autoriteta u oblasti bioetike, nove discipline koja se bavi ovakvim dilemama, imaju sasvim različite odgovore. Može se reći da njih dvojica predstavljaju i dva međusobno najviše suprotstavljena savremena mislioca. Jedan od njih, bioetičar Džulijan Savulesku sa Univerziteta Oksford smatra da je ljude neophodno popraviti upravo na ovaj, farmakološki način. Savulesku, poreklom iz Rumunije, odrastao u Australiji, okuplja oko sebe školu zagovornika moralnog poboljšanja koji veruju da je ono neophodno kako bi ljudi mogli da prate izazove tehnološkog napretka i da je samo pitanje vremena kad će otpočeti (videti okvir).

Sa druge strane, njegov glavni oponent, profesor Džon Heris sa Univerziteta u Mančesteru, smatra da bi takav program moralnog poboljšanja ljudi neminovno ugrozio čovekovu slobodnu volju. Heris, britanski filozof i autor većeg broja vrlo uticajnih knjiga, smatra da je mnogo bolje ulagati u poboljšanje intelekta, a ne morala. Heris se poziva na Miltonovu sliku slobode čoveka da ako želi – padne. Monstruoznost ideje o jednoj opštoj „moralnoj vakcinaciji“ on poredi sa scenama iz Kjubrikove Paklene pomorandže i sa „pravom na izbor sve dok birate crno“.

Poslednji sukob između ova dva viđenja skorije budućnosti, Herisovog i Savuleskuovog, dogodio se, verovali ili ne – u Beogradu. Njih dvojica su 15. maja učestvovali na otvorenoj tribini koju je u okviru manifestacije „Maj mesec matematike“ organizovao Centar za promociju nauke. Događaj je okupio veliki broj zaljubljenika u bioetičke i filozofske glavolomke ove vrste i bez sumnje je jedan od najkvalitetnijih naučnopopularnih događaja kakve Beograd dugo neće videti.

TREĆA POZICIJA: U dinamičnoj debati o mogućnostima poboljšanja ljudi, Džulijan Savulesku i Džon Heris suočili su se na pitanjima koja se protežu od opstanka civilizacije, preko pravnih normi do saosećajnosti. Bitka se, naravno, okončala na najstarijem od svih frontova – pitanju slobode. „Pitanje dobijanja debate je način na koji se ljudi podstiču da više razmišljaju o samoj debati“, kaže za „Vreme“ Džulijan Savulesku. „Meni je svejedno da li dobijam ili gubim. To nije bitno. Ono što je važno jeste da pitanje moralnog poboljšanja podvrgnemo jednoj racionalnoj analizi, objašnjava, dodajući kako je bitno i da se debata vodi otvorenog uma i sa uzajamnim razumevanjem.

Sa druge strane, Džon Heris nimalo ne sumnja da je debatu dobio on. „Apsolutno. Naravno, naravno da sam ja dobio debatu“, kaže uz osmeh, u razgovoru za „Vreme“. Međutim, kako je Džulijan rekao, i bio u pravu, debate su zabavne i, istovremeno, one su instruktivne. „Mi ne debatujemo samo da bismo dobili diskusiju, već to činimo iz istog onog razloga iz koga želimo svoju slobodu, da oprobamo naše stavove, naša mišljenja, pred najboljim umovima koji se sa nama ne slažu. I tek onda i sami postižemo samouverenje u sopstvena gledišta. Debata je esencijalni deo putovanja ka istini“.

„Profesor Heris vrednuje slobodu kao nešto što je iznad svih drugih vrednosti. Ja na slobodu gledam kao na samo jednu podvrednosti“, kaže Savulesku reagujući na komentar da je jedna od glavnih tema beogradske debate bila sloboda. Sa druge strane, Heris se na ovaj komentar osmehuje: „Sloboda je dobra stvar. Niko pojedinačno nije protivnik slobode“, da bi zatim objasnio: „Slažem se da to nije jedina vrednost, ali smatram da je ključna.“

Savulesku i Heris su u Beogradu boravili kao gosti naučne konferencije Enhacemenet: Cognitive, Moral and Mood (Poboljšanje: Kognitivno, moralno i poboljšanje raspoloženja), koju je od 14. do 16. maja u Hotelu Park organizovao Centar za bioetičke studije i Oksfordski centar za neuronauke. Konferencija je, pored ova dva autoriteta, okupila dvadesetak vodećih bioetičara, a na njoj je učestvovao i jedan od najvećih mislilaca današnjice Piter Singer.

Centar za promociju nauke je iskoristio priliku i Herisa i Savuleskua pozvao na „javni okršaj“, koji je moderirala Dubravka Vejnović iz CPN-a, zajedno sa Vojinom Rakićem, našim najuglednijim bioetičarem, koji je konferenciju i organizovao, a inače zagovara „treću poziciju“.

BOŽJA MAŠINA: Jedan od glavnih povoda za diskusiju kako na konferenciji tako i na debati Centra za promociju nauke, bilo ja Savuleskuova ideja o Božjoj mašini – imaginarnoj spravi koja bi se ljudima u budućnosti ugrađivala u mozak i koja bi izlučivala sredstvo protiv agresivnosti svaki put kad čovek dobije neku zločinačku zamisao.

„Već danas je ponekad neophodno da napravimo kompromis sa svojom slobodom kako bismo zaštitili javnu bezbednost“, smatra Savulesku i dodaje „možda ćemo morati da napravimo neke slične kompromise u vezi sa slobodom i kada dođemo do pitanja daljeg opstanka celog čovečanstva. Potrebno nam je mnogo više od kognitivnog poboljšanja. Ljude moramo učiniti više čovekoljubivim i saosećajnijim. Moramo uticati i na brojne moralne aspekte, ne samo na inteligenciju.“

Heris sa svoje strane pod slobodom ne podrazumeva samo mogućnost izbora nego i moralnu i političku slobodu. „Verujem u slobodu koja nam omogućuje da mislimo o svojoj sudbini i da pokušamo racionalno, bez zapreka, da biramo svoju budućnost koja će nam omogućiti da opstanemo. Zbog toga nam je sloboda neophodna. Plašim se, mada dopuštam da grešim, da će metode moralnog poboljšanja, ovako sirove kakve su danas, ograničiti ljudsku slobodu. I to na način koji će biti nefukcionalan za naš opstanak“, smatra Heris.

Oba učesnika u diskusiji se slažu oko nekoliko stvari – da je čovečanstvo ugroženo, da se mora menjati i da su farmakološke intervencije neizbežne, ali se ne slažu oko načina na koje bi se ljudi mogli poboljšati. „Profesor Heris veruje da je sasvim dovoljno samo poboljšanje kognitivnih sposobnosti kod čoveka, sposobnosti ljudi da bolje misle, kako bi se u budućnosti rešili ovakvi problemi. Moje viđenje je sasvim drugačije – što je terorista pametniji, to će on biti efikasniji“, objašnjava Savulesku.

„Džulijan i ja se slažemo oko vrlo važnih stvari. Slažemo se da je opstanak tema, ali se ne slažemo koji je najracionalniji način da se opstanak čovečanstva postigne. Zato mislim da je naša diskusija vrlo plodna. Očigledno, vrlo je malo verovatno da sam ja sasvim u krivu, kao što je vrlo malo verovatno da je Džulijan sasvim u krivu (on je pametan momak)“, zaključuje Heris, dodajući da je „oni diskutuju o različitim prioritetima koji se moraju dati različitim strahovima koje imamo“. Strah od uništenja, ili pak strah od slobode.

Džulijan Savulesku, Univerzitet Oksford

(na slici levo)

Svet danas je potpuno drugačiji nego što je bio bilo kada u ljudskoj istoriji. Dostigli smo ogroman tehnološki napredak, ali stekli i brojne probleme. To su problemi koji su nastali sa globalizacijom, ali takođe i sa tehnološkim razvojem. Ljudska bića su evoluirala da žive u malim grupama do 150 ljudi, da budu altruistična i pažljiva prema rodbini i prijateljima, ali istovremeno i neprijateljski raspoložena prema onima koji nisu članovi grupe.

Zbog toga se suočavamo sa velikim moralnim ograničenjima kad govorimo o problemima XXI veka. U narednih deset godina stotine hiljada ljudi će biti u stanju da napravi sopstveno biološko oružje u kućnoj laboratoriji. Takođe, imamo velike probleme sa klimatskim promenama i sa pitanjem globalnog siromaštva. Jedan odsto stanovništva čine psihopate, fanatici. Ako ova vrsta ljudi dođe u posed oružja za masovno uništenje to može biti kraj ljudske vrste. I klimatske promene, sa druge strane, mogu dovesti do kraja civilizacije.

Da bismo načinili napredak u ovakvim problemima, nije dovoljno samo da usvojimo nove politike, da izvršimo pravne reforme, već je neophodno da „pogledamo“ u unutrašnjost ljudskog mozga i shvatimo šta je uzrokovalo ovakve probleme. Kao i da možda izmenimo prirodu koja je dovela do tih problema XXI veka.

Donedavno je jedan čovek sa automatskom puškom bio u mogućnosti da ubije sto drugih ljudi, međutim, sa razvojem biotehnologija, samo jedan pojedinac će uskoro moći da ubije sedam milijardi ljudi ako, na primer, u svom dvorištu napravi virus malih boginja. Imamo moć kakvu nismo imali nikada pre, ali nemamo moralne kvalitete da se nosimo sa takvom vrstom moći.


Džon Heris, Univerzitet u Mančesteru

(na slici desno)

Džulijan Savulesku je u pravu oko glavnog pitanja – čovečanstvo se danas zaista suočava sa ogromnim izazovima i to bukvalno sa pitanjem samog svog opstanka. Mi smo kao vrsta tokom različitih etapa razvoja promenili ulogu i od vrste koju priroda i okruženje ugrožavaju postali vrsta koja ugrožava sve druge, celu planetu, pa i same sebe.

Međutim, za razliku od Džulijana, ja smatram da rešenje naših problema leži pre svega i isključivo u povećanju naših intelektualnih kapaciteta, naših kognitivnih mogućnosti, ali ne i moralnih. U to verujem zato što je reč o našem spasenju, i drugo, zato što dometi moralnog poboljšanja nisu dovoljno veliki. Uprkos izuzetnom razvoju, u ovom trenutku naša nauka još nije dostigla takav nivo da moralno poboljšanje bude sprovedeno na uspešan način.

Zašto nam je pak potrebno intelektualno poboljšanje? Iz dva razloga. U stvarnoj budućnosti, u zaista dalekoj budućnosti, neće više biti ljudi i drugo, neće biti planete Zemlje. To su činjenice, onako kako bilo koja predikcija budućnosti može biti činjenica.

Dopustite da objasnim. Mislim da ljudi neće biti zato što će ljudi nastaviti da evoluiraju i kako se događa u evoluciji, da bi opstali, ljudi će morati da se menjaju. A ta promena će nas verovatno učiniti jednom bitno drugačijom vrstom. To je neminovno. Međutim, da bi mi, odnosno ta vrsta opstala, ona mora postati više inteligentna, otpornija i zdravija.

Drugi razlog je što jednom u budućnosti neće biti ni planete Zemlje. Doduše tek za pet milijardi godina, ali šta je pet milijardi godina među prijateljima. U svakom slučaju, Sunce će uginuti, a naši naslednici, ako žele da opstanu, moraće da pronađu novu planetu na kojoj će biti moguće živeti ili čak da sami konstruišu novu planetu za život.

Iz oba ova razloga, radije stavljam svoj ulog na jačanje kognitivnih sposobnosti i budućnosti nauke. Za razliku od Džulijana, ja ne želim da stavim bilo kakvu prepreku razvoju nauke koju on želi da postavi, sve do onog trenutka dok ne popravimo našu moralnu prirodu.

Copied

Međuvreme

Šta se zbiva u zemlji i svetu, šta ima u novinama i kako provesti vreme?
Svake srede u podne Međuvreme stiže elektronskom poštom. To je sasvim solidan njuzleter i zato se prijavite!

Više iz rubrike Mozaik

Svetsko prvenstvo u fudbalu 2026.

12.jun 2026. B. B.

Sport, politika i biznis: Zašto je ovo najluđe Svetsko prvenstvo u fudbalu ikada

Nikada se Svetksko prvenstvo u fudbalu nije suočavalo sa geopolitičkim i ekonomskim izazovima kao što je to slučaj sa ovogodišnjim karnevalom „najvažnije sporedne stvari na svetu“

Ljudi kod fontane u Beogradu

Globalno zagrevanje

11.jun 2026. Dr Ivan Simić (Klima 101)

Crvena tačka na mapi Evrope: Zašto se Beograđani kuvaju tokom letnjih meseci

U poslednjih 10 godina, u Beogradu je u proseku zabeleženo 41,9 tropskih noći u toku godine. To je nešto manje od polovine svih letnjih noći. Zašto je to tako i šta može da se promeni

Donald Tram sa medaljom i peharom kao dobitinik FIFA nagrade za mir

Svetsko prvenstvo u fudbalu 2026.

11.jun 2026. A.I.

Trampov Mundijal: Veselo fudbalsko leto ili test izdržljivosti za posvađani kontinent

Danas počinje Svetsko prvenstvo u fudbalu. Navijači širom sveta se raduju utakmicama, Amerikanci zainteresovani za fudbal psuju zbog enormnih cena karata, a Donald Tramp je ovogodišnji Mundijal i pre nego što je počeo doveo do ivice političke izdržljivosti

Gramljavina

Vremenska prognoza

11.jun 2026. I.M.

RHMZ upozorenje: Pljuskovi, grmljavina, grad i nagli pad temperature

Republički hidrometeorološki zavod upozorio je da će se tokom dana sa severa Srbije proširiti naoblačenje praćeno kišom, pljuskovima, grmljavinom i osetnim padom temperature. U pojedinim delovima zemlje moguće su nepogode sa gradom i olujnim vetrom.

Istorija nas uči

10.jun 2026. Nebojša Jovanović

Pobegli od Istoka, stigli na Istok

Uticaj Rusije na politiku Srbije od Karađorđa do sad, ili: kako smo ginuli da bi Rusija ostvarila svoju interesnu zonu u Evropi i kako smo sami sebi minirali put ka Evropi

Komentar
Aleksandar Vučić u košulji u plavoj pozadini crtež Hrama Sveto Save

Pregled nedelje

Vučićev šibicarski autoportret 

Što treba znati o Vučićevoj najavi ostavke? Zašto neće sesti u fotelju koju mu greje Macut? I zbog čega mora da spoji predsedničke i parlamentarne izbore

Filip Švarm
Aleksandar Vučić, Jakov Milatović i Milojko Spajić

Pregled nedelje

Crveni od srama

Zašto su građani Srbije crveni od srama poslije naprednjačke operacije u Tivtu? Zbog čega Vučić redovno bruka zemlju i građane koje predstavlja? Upita li se kako ga na Samitu u Tivtu vide drugi državnici i što mu govore iza leđa

Filip Švarm
Aleksandar Vučić

Komentar

Crnogorska avantura Vučić Aleksandra

Čarter Er Srbije od Beograda do Tivta pun naprednjačkih lojalista sa kriminalnim dosijeima i najava pripreme ubistva Aleksandra Vučića u Crnoj Gori za vreme samita EU - Zapadni Balkan: šta je šahista sa Andrićevog venca ovim atakom na zdrav razum hteo da postigne

Andrej Ivanji
Vidi sve
Vreme 1849
Poslednje izdanje

Tivatska avantura Aleksandra Vučića, uzroci i posledice

Kako su Hari i Coje osvajali Crnu Goru Pretplati se
Intervju: Saša Janković, ekspert za bezbednost

Bezbednosni sektor je na nivou redarske službe u Ćacilendu

Vučić i svet

Pola čovek, pola blam

Svetsko prvenstvo u fudbalu

Mašina za pravljenje para

Intervju: Damir Karakaš, pisac

Neznalice najbolje od svega znaju da mrze

Vidi sve

Arhiva

Arhiva nedeljnika Vreme obuhvata sva naša digitalna izdanja, još od samog početka našeg rada. Svi brojevi se mogu preuzeti u PDF format, kupovinom digitalnog izdanja, ili možete pročitati sve dostupne tekstove iz odabranog izdanja.

Vidi sve
Vreme 1849 10.06 2026.
Vreme 1848 03.06 2026.
Vreme 1847 27.05 2026.
Vreme 1846 20.05 2026.
Vreme 1845 13.05 2026.
Vreme broj 1843-1844 29.04 2026.
Vreme 1842 22.04 2026.
Vreme 1840-1841 08.04 2026.
Vreme 1839 02.04 2026.
Vreme 1838 25.03 2026.
Vreme 1837 18.03 2026.
Vreme 1836 11.03 2026.

Međuvreme

Šta se zbiva u zemlji i svetu, šta ima u novinama i kako provesti vreme?
Svake srede u podne Međuvreme stiže elektronskom poštom. To je sasvim solidan njuzleter i zato se prijavite!

Vreme Logo
  • Redakcija
  • Pretplata
  • Marketing
  • Uslovi korišćenja
  • Njuzleter
  • Projekti
Pratite nas:

© 2026 Vreme, Beograd. Developed by Cubes

Mastercard Maestro Visa Dina American Express Intesa WSPAY Visa Secure Mastercard Secure